李見深:“自然之道”是我們所追求的一個(gè)理想狀態(tài)

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  很難想象,來去匆匆的我們,有多少機(jī)會(huì)把目光投射到我們的內(nèi)心需求。

  在充滿世俗的喧囂和物欲橫流中,去找尋我們心靈的家園。

——李見深

  6月18日,簡一“回響·自然之道”藝術(shù)展(深圳站)在深圳EPC藝術(shù)文化中心正式拉開帷幕,李見深、馬占春、楊韜、陳瑞等20位中國當(dāng)代最杰出的藝術(shù)家,攜數(shù)十件藝術(shù)作品參展,以藝術(shù)向自然致敬。


  從知道這個(gè)展覽就一直期待,不僅因?yàn)樗?ldquo;深圳最美藝術(shù)空間”EPC藝術(shù)文化中心舉行,更因?yàn)樗闹黝}——回響·自然之道。在深圳這樣一個(gè)寸土寸金的城市,快速的節(jié)奏、浮躁的情緒、擁堵的焦慮比比皆是,乍看到這個(gè)主題,已然不自覺地沉思和好奇,更遑論它是一個(gè)“藝術(shù)展”——這大概是另一個(gè)離我們大多數(shù)人都比較遙遠(yuǎn)的詞匯吧。于是當(dāng)主辦方提出,邀請我們?yōu)槭澜缰账嚰依钜娚钭鰧TL的時(shí)候,我欣然接受。

 

在喧囂和浮躁的生活狀態(tài)下,追求內(nèi)心

  懷著這樣的心情我們走進(jìn)了藝術(shù)展現(xiàn)場,第一眼我就認(rèn)出了李見深老師——瘦削,普通的汗衫,戴著一頂別致的草帽,他正一點(diǎn)一點(diǎn)地潑灑泥漿,為作品《自然之道》做最后的收尾,他的助手和觀眾都在旁安靜觀看。我注意到他手腕上造型獨(dú)特的手鐲、夸張搶眼的戒指,隨著他的動(dòng)作也在空氣中變換位置,這一切似乎都透露出一種儀式感的意味。

  在李見深創(chuàng)作的空檔,我們首先聊起了這次藝術(shù)展的主題——回響·自然之道。


李見深(左二)在藝術(shù)展現(xiàn)場,接受多家媒體的采訪,向觀眾講述創(chuàng)作理念

  【媒體】您對展會(huì)的主題“自然之道”是如何理解的?

  【李見深】“自然之道”是一個(gè)理想的狀態(tài)。我們今天所處的文化環(huán)境、生存狀態(tài)和生活節(jié)奏,促使我們?nèi)プ非笠环N自然的狀態(tài)——這就包括自然的自然、人文的自然,還有藝術(shù)的自然,這其實(shí)是一個(gè)遞進(jìn)的過程,而自然之道是這個(gè)過程終極的一個(gè)理想狀態(tài)。

  陶淵明寫“世外桃源”,和我們今天做的自然之道藝術(shù)展,可以說異曲同工。都是由外向內(nèi),在喧囂和浮躁的生活狀態(tài)下,對內(nèi)心的追求。我們可以說它是“后世外桃源的自然之道”,今天能在都市,在這樣一個(gè)場景中去做這個(gè)展,就是自然之道的價(jià)值。

  【媒體】您覺得舉辦這樣的藝術(shù)展的意義是什么?

  【李見深】今天中國人什么都不缺,充滿物欲,沒有信仰,不知道到哪兒去,我覺得藝術(shù)起碼提供了這樣一種可能性,讓你知道還有一個(gè)地方可以去,還有一個(gè)地方可以看,還有一個(gè)地方可以讓你想,還有一種方式你沒有見過。這就是藝術(shù)和藝術(shù)家給這個(gè)社會(huì)的虛偽和世俗帶來的一種真誠、熱情,你可以把心放在這個(gè)地方,這就是展覽的意義。

  給生活在都市里的人,給都市環(huán)境,帶來那么一點(diǎn)點(diǎn)大家感興趣的事,當(dāng)你什么都有的時(shí)候你可能會(huì)想到我們,當(dāng)你什么都沒有的時(shí)候我們可能就不在了,在物欲之外你需要的是什么,我覺得藝術(shù)可能給你帶來這樣一種探求和思考。



“自然之道”原來可以如此自然

  李見深為本次藝術(shù)展創(chuàng)作的《自然之道》以泥漿為原料,他說這個(gè)作品會(huì)一直“未完成”。泥土、水、墨都在可流動(dòng)的自然的狀態(tài)下,隨著時(shí)間和環(huán)境會(huì)呈現(xiàn)出不同形態(tài),讓大家看到藝術(shù)品“發(fā)生、生長”的過程。當(dāng)天,他還邀請了觀眾作模特,創(chuàng)作了兩幅水墨畫,每一個(gè)筆觸的發(fā)生、每一滴墨水的揮灑都讓大家贊嘆不已。不管是《自然之道》所選用的材料、呈現(xiàn)出來的狀態(tài)還是現(xiàn)場臨時(shí)起意的水墨畫都能讓人感受到,原來藝術(shù)可以如此隨心所欲,“自然之道”原來可以如此自然。

  【媒體】大多數(shù)藝術(shù)家都是帶作品成品來參展,您選擇進(jìn)行現(xiàn)場創(chuàng)作的原因是什么?

  【李見深】大多數(shù)情況下,我們看到藝術(shù)作品最后的呈現(xiàn),很多藝術(shù)家也愿意將最完美的作品給大家看到,給人感動(dòng)。但是,一件作品做完了,放在這你不知道它是怎么做的。而我想讓大家有另一種感動(dòng),今天做的是一個(gè)裝置,是一個(gè)現(xiàn)場,是一個(gè)和整個(gè)環(huán)境、和現(xiàn)場觀眾互動(dòng)的藝術(shù)行為,讓人看到一件作品在整個(gè)的發(fā)生過程中不太可能看到的一部分,我把它呈現(xiàn)出來,變成作品的一部分。


  【媒體】現(xiàn)場創(chuàng)作的這個(gè)作品的靈感來源是什么?

  【李見深】既然是自然之道,我們用的都是自然的材料,用陶瓷的泥和紙,這兩個(gè)都是中國核心文化的載體。泥,是我們從哪兒來的,回到哪兒去;紙,是我們中國的偉大發(fā)明,我們的書法、繪畫全部通過紙來呈現(xiàn),千年的中國文化歷史,不過一張紙、一支筆、一瓶墨。

  這都是很簡單的東西,只是我們不是按照傳統(tǒng)的方式呈現(xiàn)出來的,不是按照所謂的國畫、書法那樣去做的,而是一種新的概念,一種新的呈現(xiàn)方式,打破常規(guī)的。你可以看到在潑泥、潑漿、潑墨這個(gè)過程中作品逐漸發(fā)生的各種變化,作品最后的成型是作品本身自己的變化。觀眾可以看,也可以參與,甚至可以變成作品的一部分。




老建筑是我們在城市發(fā)展進(jìn)程中與過去的連接

  十幾年前,熱愛老物件和老建筑的李見深用別人眼中廢棄的“垃圾”,在景德鎮(zhèn)的東郊建立了三寶陶藝村,從此開始了他長達(dá)十年的造村之旅。如果說景德鎮(zhèn)是世界陶瓷的中心,那么三寶村就是景德鎮(zhèn)的中心。現(xiàn)在的三寶村,早成了世界陶瓷愛好者心中“朝圣”的地方。李見深曾說過“三寶是藝術(shù)家、文化人理想主義的一次浪漫嘗試”。
  【媒體】我們都知道,您原來是學(xué)畫畫的,在您考進(jìn)景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院之前就已經(jīng)有一定的名氣了,那最后為什么會(huì)選擇做陶瓷呢?

  【李見深】做陶瓷是因?yàn)檫@和其他藝術(shù)不一樣,做陶瓷你要?jiǎng)邮,我覺得君子動(dòng)嘴更要?jiǎng)邮郑译m然不算君子,我喜歡動(dòng)嘴,但我更喜歡動(dòng)手。做陶瓷、做泥巴,你不動(dòng)手,就不好玩。必須要把手沾滿了泥巴,參與到所有過程里面去感受和創(chuàng)作。這個(gè)更符合我的需求。高興的時(shí)候可以畫個(gè)畫,但我會(huì)花更多的時(shí)間去做跟泥巴、跟泥土相關(guān)的藝術(shù),這個(gè)很有意思。

  【媒體】從三寶村可以看出您對老物件、對老建筑的偏愛,但畢竟像三寶村這樣的地方是極其難得的,人類要發(fā)展就必定會(huì)摧毀一些老建筑和傳統(tǒng)的東西,您是如何看待這個(gè)現(xiàn)象的?

  【李見深】這是我們這個(gè)階段的無知造成的。發(fā)展并不是要把老東西去掉,中國人在經(jīng)濟(jì)急速發(fā)展的時(shí)候眼光是非常短淺的,物欲占了上風(fēng),所以你就不知道過去的歲月、時(shí)間和物件給你的心靈帶來多么大的補(bǔ)償。當(dāng)我們想要的時(shí)候才發(fā)現(xiàn),那些好的有價(jià)值的東西,早就被摧毀,這就是現(xiàn)狀。


  我們到一個(gè)地方去,或者是否喜歡一個(gè)地方,往往取決于這個(gè)地方能不能與你產(chǎn)生聯(lián)系。它存不存在和你的歷史、歲月、過去痕跡的關(guān)聯(lián),有,才讓你覺得有印象、有味道。人很奇怪,眼睛看前面,心在后面。今天和未來離不開過去的思考和觸摸,這是人的本性。你總會(huì)在你走得很快,走得很累的時(shí)候想停留下來,止步,回頭,觸摸,就是我們對過去的一種迷戀,是人的一個(gè)常態(tài)。

  就像穿衣服,你現(xiàn)在穿40年代、50年代的衣服,大家會(huì)覺得很時(shí)尚。人是有這樣的需求,一段時(shí)間后懷戀過去的東西或者材料。像我戴的這個(gè)帽子,其實(shí)是草編,但是它的形態(tài)又很當(dāng)代,而且符合這個(gè)展覽的主題——自然之道——僅僅是自然,那就是草,把它變成一個(gè)能用的器具和有功能的物件,這就是道了。


文化傳承是我們擁有話語權(quán)的基本條件

  深圳作為一個(gè)改革開放后發(fā)展起來的移民城市,近年來在經(jīng)濟(jì)及城市化的發(fā)展上是有目共睹的。然而無可否認(rèn),在經(jīng)濟(jì)繁榮的城市文明背后,焦灼、失落、惶惑已揮之不去。在大多數(shù)人的眼中,這個(gè)年輕的城市還底蘊(yùn)不足,藝術(shù)和文化的厚度略顯單薄。李見深認(rèn)為,有了文化自信才能談“話語權(quán)”。

  【媒體】我們該如何解決當(dāng)前人們對歷史、文物及老建筑等不重視的問題呢?

  【李見深】這個(gè)關(guān)系到教育的普及、人文的熏陶、藝術(shù)的修養(yǎng),是跟整個(gè)國家相關(guān)的。我們今天的教育在人文教育、藝術(shù)教育上,有很大缺失。中國的城市建設(shè)如果沒有兼顧人文教養(yǎng)的進(jìn)步,根本不知什么是美,就更談不上發(fā)展,這是我最大的焦慮。只有整個(gè)社會(huì),大眾群體在人文、藝術(shù)有覺醒的時(shí)候,中國才會(huì)有希望。

  不斷普及,不斷提高大眾的審美水平,這是基礎(chǔ)。所以這樣的藝術(shù)展就非常重要和必要,藝術(shù)的教化和覺醒,從點(diǎn)滴開始,它可能就此改變一個(gè)人的生活和未來。有藝術(shù)的需求,汲取滋養(yǎng),人就成長了。

  一個(gè)國家的強(qiáng)大、一個(gè)國家的話語權(quán),不是說你有多少錢和有多少GDP決定的。對自己文化的自信、藝術(shù)的繁榮,和整個(gè)社會(huì)對人文、藝術(shù)、歷史的崇尚,才是我們的未來,才是今天在世界上能說話的一個(gè)基本的條件。你的自信從哪兒來,當(dāng)然是文化和藝術(shù)給你帶來自信,是你自己滋生出來的具有自己文化品格和特色的狀態(tài)。


  【媒體】您如何評價(jià)像簡一這樣參與藝術(shù)活動(dòng)的商業(yè)化企業(yè)?

  【李見深】中國的企業(yè)其實(shí)從量上我覺得沒什么問題,關(guān)鍵是缺乏核心價(jià)值。一個(gè)企業(yè)、一個(gè)國家、一個(gè)區(qū)域,一定要有自己核心的文化價(jià)值,從而維系自己的商業(yè)、經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)、常態(tài)生活。這個(gè)核心價(jià)值倚靠每一個(gè)地區(qū)的區(qū)域文化特色,企業(yè)的文化精神,國家的整個(gè)追求,才能構(gòu)筑自己的“話語權(quán)”。

  像簡一這樣的企業(yè),一方面有自己的價(jià)值觀,“大道至簡 一以貫之”提得很好,是有“道”的思考和智慧內(nèi)核的。另一方面,他們重視并參與到藝術(shù)展這種形式的文化活動(dòng)中,這是對社會(huì)、對人關(guān)懷的形式。起碼在這個(gè)層面,我想簡一傳承了中國核心文化的一部分。

  【后記】整個(gè)采訪過程,李見深老師侃侃而談,像他創(chuàng)作時(shí)那樣,毫無拘束卻又細(xì)節(jié)分明,讓人不自覺就跟著他的思緒和語言去思考。作為藝術(shù)家,他追求不羈和自由,卻又一心焦慮中國的文化傳承問題,每每說到對文化的丟失、破壞,李老師都非常的痛心疾首。談到藝術(shù)創(chuàng)作、藝術(shù)展,他又顯得興奮、單純而快樂。我們采訪了現(xiàn)場的觀眾,他們對這次藝術(shù)展的評價(jià)頗高,表示能感受到藝術(shù)與文化的魅力,心靈多少有所觸動(dòng)和感動(dòng)。相信這對于他及主辦方來說,是最樂見的。

  我們真心希望有一天李老師能夠一心徜徉于他藝術(shù)的世界、自由的世界,不用再擔(dān)憂文化的缺失,不用再到處尋找丟失的老物件。也期待這個(gè)藝術(shù)展能影響、感動(dòng)更多的人!


藝術(shù)家檔案


  李見深,國際陶藝大師,“后古典主義”杰出陶藝家,聯(lián)合國教科文組織國際陶藝協(xié)會(huì)(IAC)成員,景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院教授,美國紐約州立大學(xué)柯特蘭大學(xué)院(Cortland)客座教授,故宮御膳房陶瓷藝術(shù)總顧問,中國陶瓷文化研究所研究員,陶瓷文化創(chuàng)意設(shè)計(jì)中心主任,景德鎮(zhèn)三寶國際陶藝村創(chuàng)辦人,景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院中國陶瓷文化研究所研究員、陶瓷文化創(chuàng)意設(shè)計(jì)中心主任。

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