10月19日下午，第34屆佛山陶博會(huì)商業(yè)空間設(shè)計(jì)分享交流會(huì)在中國(guó)陶瓷總部基地·博德展廳舉辦�；顒�(dòng)當(dāng)天，三位設(shè)計(jì)大咖以及眾多設(shè)計(jì)師朋友齊聚現(xiàn)場(chǎng)，共同探討本年度商業(yè)空間設(shè)計(jì)新風(fēng)向，以下為圓桌論壇的精彩內(nèi)容：
對(duì)話嘉賓
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人、佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良
肯斯尼恩運(yùn)營(yíng)總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人文偉
西隅藝創(chuàng)創(chuàng)意總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人唐列平
論壇主持人
《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳雅男
議題一：商業(yè)空間vs私宅設(shè)計(jì)，差異體現(xiàn)在哪個(gè)方面？
主持人《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳雅男：現(xiàn)在商業(yè)空間設(shè)計(jì)更新迭代的速度非常快，基本上5年或者更短的時(shí)間就要進(jìn)行迭代，那么，商業(yè)空間到底是什么樣的空間設(shè)計(jì)？商業(yè)空間設(shè)計(jì)與私宅空間設(shè)計(jì)有什么不一樣的地方？
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人 和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良：
大家好，我認(rèn)為商業(yè)空間與住宅空間的差異，可以用“趨勢(shì)”這一個(gè)詞來(lái)區(qū)別概括。商業(yè)空間處于市場(chǎng)環(huán)境中，是存在其趨勢(shì)的，而作為住宅空間，是不應(yīng)該有趨勢(shì)的問(wèn)題，因?yàn)榧抑饕菫榫幼≌叻⻊?wù)，不能把流行趨勢(shì)強(qiáng)加于居住的生活方式里，這是我看到很多設(shè)計(jì)出現(xiàn)的誤區(qū)。而商業(yè)空間則完全不同，使用壽命和更新迭代的速度越來(lái)越快，這就肯定會(huì)存在所謂的趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)就像平常說(shuō)的潮流，是不斷被更新、被替換，商業(yè)就是這樣，變化速度非�？�，這是和住宅空間最大的區(qū)別。
西隅藝創(chuàng)創(chuàng)意總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 唐列平：
我覺(jué)得兩者是兩個(gè)分化，因?yàn)樯虡I(yè)空間主要用來(lái)展示，而私宅側(cè)重于居住。我們現(xiàn)在提出這個(gè)問(wèn)題比較有意思，為什么要將兩者進(jìn)行對(duì)比？因?yàn)槿藗兊恼J(rèn)知和生活方式發(fā)生了很大的變化，而人本身的改變是很被動(dòng)的，打個(gè)比方，全屋定制的做法其實(shí)就在慢慢改變我們的生活場(chǎng)景�，F(xiàn)在的住宅和酒店越來(lái)越相似，這種現(xiàn)象不是人本身主動(dòng)提出需求，而是商業(yè)的聯(lián)系使得人們的居住環(huán)境、生活方式發(fā)生了改變。這是我覺(jué)得很矛盾的地方，兩者本身是不可以進(jìn)行對(duì)比的，但是兩者又在趨近。
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人 和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良：
這里我補(bǔ)充一個(gè)觀點(diǎn)。現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)師都有做樣板房，但是做樓盤樣板房與做住宅空間的時(shí)候，大家會(huì)覺(jué)得這兩者不相像。即便是同一個(gè)戶型，但從定義上來(lái)說(shuō)，樣板房就是商業(yè)空間，它是為賣樓服務(wù)的，是作為展示，就像陶瓷展廳一樣，而住宅則是純粹的生活空間。很多設(shè)計(jì)師往往使用同一套思想體系去設(shè)計(jì)樣板房與家居，這就容易發(fā)生問(wèn)題了，因?yàn)闆](méi)有從本質(zhì)上分清楚它是樣板房還是家居。樣板房更多的是為了展示、告知觀眾，而住宅則偏向用戶的體驗(yàn)感，這是有很大的差別的，我身邊有很多的設(shè)計(jì)師也會(huì)經(jīng)常混淆，這是我想補(bǔ)充一下的。
議題二：商業(yè)空間設(shè)計(jì)個(gè)性表達(dá)趨勢(shì)？
主持人《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳雅男：商業(yè)空間設(shè)計(jì)的更新迭代非�？�，趨勢(shì)發(fā)展也處在日新月異的變化中，這對(duì)設(shè)計(jì)師提出了嚴(yán)峻的考驗(yàn)——商業(yè)空間設(shè)計(jì)當(dāng)如何在商業(yè)中體現(xiàn)未來(lái)趨勢(shì)？
肯斯尼恩運(yùn)營(yíng)總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人文偉：
當(dāng)你去商場(chǎng)消費(fèi)的時(shí)候，每一層都有不同的展示空間，如果要你選出特別有印象的店，其實(shí)很多時(shí)候我們會(huì)想不出來(lái)。對(duì)于做設(shè)計(jì)的人來(lái)說(shuō)，在給客戶品牌做設(shè)計(jì)的時(shí)候，要對(duì)客戶的產(chǎn)品、理念進(jìn)行了解。我認(rèn)為，商業(yè)空間設(shè)計(jì)的未來(lái)趨勢(shì)，一定要像故事一樣，有一定的故事性。比如去一個(gè)餐廳消費(fèi)的時(shí)候，除了要讓人記住餐廳的服務(wù)、出品以外，還有體現(xiàn)在餐廳里的元素。未來(lái)，設(shè)計(jì)師要與客戶更為緊密的結(jié)合，提取其產(chǎn)品的元素，將元素體現(xiàn)在商業(yè)空間里。
西隅藝創(chuàng)創(chuàng)意總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 唐列平：
目前，商業(yè)空間已經(jīng)開(kāi)始使用藝術(shù)手法介入，我覺(jué)得走得有點(diǎn)快，為什么？因?yàn)楝F(xiàn)代風(fēng)格我們還沒(méi)有深入了解，如果后現(xiàn)代這么早介入，商業(yè)和空間、產(chǎn)品以及環(huán)境之間并不融合的，純粹起到裝飾、標(biāo)簽自己的作用，會(huì)顯得市場(chǎng)很浮躁。我認(rèn)為，設(shè)計(jì)師可以更多地關(guān)注產(chǎn)品，以及空間與產(chǎn)品之間的關(guān)系�，F(xiàn)在的商業(yè)太過(guò)浮躁，所有東西都講求效率，忽視了其他要素，很多展廳可能一兩年就要變化一次，實(shí)際上設(shè)計(jì)與客戶之間的關(guān)系是很不健康的，這是一種惡性循環(huán)，而真正的設(shè)計(jì)是不需要如此快速地進(jìn)行整改的。
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人 和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良：
商業(yè)空間往更廣泛的范圍來(lái)講，有展廳、餐飲、商場(chǎng)、咖啡廳、奶茶店、潮牌店等，其實(shí)它們是有共性的。所有的變化都是隨著生活年代的改變而改變，信息化時(shí)代下，所有商業(yè)都會(huì)發(fā)生巨大的變化，特別是5G時(shí)代的到來(lái)，讓生活發(fā)生了翻天覆地的變化，因此我們首先要認(rèn)知這個(gè)時(shí)代，知道身邊發(fā)生的變化。比如，我們是做設(shè)計(jì)的，如果每天只是看手機(jī)上十幾個(gè)比較知名的設(shè)計(jì)網(wǎng)，或者一些設(shè)計(jì)類的公眾號(hào)，我們只能獲知設(shè)計(jì)圈發(fā)生的事情，但是用這種方式去尋找趨勢(shì)是錯(cuò)誤的，這樣只會(huì)讓你被動(dòng)地接受這種趨勢(shì)。我覺(jué)得，設(shè)計(jì)師應(yīng)該要思考整個(gè)社會(huì)圈層里發(fā)現(xiàn)的變化，思考背后發(fā)生變化的本質(zhì)，或者未來(lái)會(huì)掀起什么潮流？設(shè)計(jì)師要順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展，做一些適合這個(gè)時(shí)代的商業(yè)空間設(shè)計(jì)。未來(lái)將會(huì)是一個(gè)IP時(shí)代，以后的商業(yè)一定是講IP、講流量的，塑造IP是每一個(gè)商業(yè)設(shè)計(jì)都需要思考的問(wèn)題。IP是品牌立體的體現(xiàn)，比如麥當(dāng)勞，一看到麥當(dāng)勞叔叔，小朋友就知道這里是漢堡包最好吃的地方，這就是IP。我們要從商業(yè)中幫助客戶塑造IP，并且這個(gè)IP一定是與企業(yè)、空間，以及人產(chǎn)生聯(lián)系的。所有的商業(yè)都是為人服務(wù)，時(shí)代在改變，我們認(rèn)知了這個(gè)時(shí)代，就一定能夠找到這個(gè)趨勢(shì)。
議題三：設(shè)計(jì)與消費(fèi)如何實(shí)現(xiàn)完美嫁接？
主持人《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳雅男：作為設(shè)計(jì)師，第一是要具備好奇心，對(duì)生活有細(xì)致的體察，否則很難把設(shè)計(jì)做得更好；第二是要認(rèn)知趨勢(shì)，能與消費(fèi)進(jìn)行完美的結(jié)合，那么，設(shè)計(jì)與消費(fèi)群體應(yīng)如何嫁接才能達(dá)到更好的商業(yè)價(jià)值，做出真正的設(shè)計(jì)的IP？
西隅藝創(chuàng)創(chuàng)意總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 唐列平：
我會(huì)更為關(guān)注人，回到人本身的需求上，同時(shí)關(guān)注產(chǎn)品與文化的重新整合，結(jié)合成相對(duì)當(dāng)代的商業(yè)體，這是我對(duì)商業(yè)空間的理解。如果每個(gè)人做出的東西都一樣，別人都能做的事情，我很難用同樣的方式去完成，我認(rèn)為，設(shè)計(jì)師需要一定的責(zé)任感和使命感。
肯斯尼恩運(yùn)營(yíng)總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人文偉：
按照我個(gè)人的理解，首先需要關(guān)注產(chǎn)品本身，對(duì)產(chǎn)品了解透徹，同時(shí)考慮到消費(fèi)者能接受的因素，將考慮因素放在設(shè)計(jì)上，設(shè)計(jì)與產(chǎn)品相結(jié)合，這樣會(huì)給消費(fèi)者更直觀的感受。比如，麥當(dāng)勞是一個(gè)快餐店的空間，而服裝店是一個(gè)買衣服的空間，當(dāng)消費(fèi)者買一樣產(chǎn)品的時(shí)候，其實(shí)很多空間屬性是不明確的，我認(rèn)為產(chǎn)品與空間要盡量完美的結(jié)合起來(lái)。
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人 和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良：
目前，大部分的商業(yè)設(shè)計(jì)都很市場(chǎng)化，多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)告訴我們，設(shè)計(jì)師在接到一個(gè)商業(yè)項(xiàng)目的時(shí)候，首先要做的是了解清楚甲方、投資者的商業(yè)邏輯。如果客戶本身都說(shuō)不清楚，那么，這個(gè)項(xiàng)目是存在一定危險(xiǎn)性的，因?yàn)槌晒Φ臋C(jī)率主要是靠運(yùn)氣，反而，我們要建議客戶把商業(yè)邏輯理順，否則項(xiàng)目難以進(jìn)行，這里可以看出，進(jìn)入商業(yè)項(xiàng)目前的溝通比進(jìn)入之后的平衡更為重要。理順客戶的商業(yè)邏輯之后，接下來(lái)要搞清楚商業(yè)項(xiàng)目主要服務(wù)的人群是哪些，這是非常重要的，剛才我也提到，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的特點(diǎn)是市場(chǎng)越來(lái)越細(xì)分，大家可以看到現(xiàn)在的陶瓷展廳，以前是很多品類都做，現(xiàn)在是專門做某一種品類，我剛從博洛尼亞、意大利回來(lái)，很多陶瓷展廳一進(jìn)去就一目了然，甚至仿古磚之間還細(xì)分出戶外仿古磚與室內(nèi)仿古磚。因此，設(shè)計(jì)師一定要研究使用人群，研究他們的生活習(xí)慣、喜歡的場(chǎng)景等，然后才能動(dòng)手做一個(gè)空間，很多設(shè)計(jì)師往往陷入一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為某個(gè)元素好，就加入到商業(yè)空間中，其實(shí)這是對(duì)客戶非常不負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)，設(shè)計(jì)師應(yīng)該要注意空間與消費(fèi)人群之間的聯(lián)系。比如說(shuō)瓷磚，要區(qū)分出消費(fèi)人群是年輕人、中年人還是老年人，他們的生活習(xí)慣如何，色彩偏愛(ài)濃厚還是簡(jiǎn)單的，喜歡動(dòng)態(tài)的還是靜態(tài)的，設(shè)計(jì)師要營(yíng)造出一種讓這群人一進(jìn)入就會(huì)喜歡上的狀態(tài)。評(píng)判一個(gè)商業(yè)設(shè)計(jì)好壞與否，首先要觀察一下它的商業(yè)邏輯，才判斷設(shè)計(jì)的對(duì)與錯(cuò)，然后再?gòu)拿缹W(xué)的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)判是好與不好。如果每一個(gè)設(shè)計(jì)師都能這樣思考，設(shè)計(jì)與商業(yè)其實(shí)是比較容易達(dá)到同一個(gè)頻道的。
議題四：未來(lái)產(chǎn)品應(yīng)該如何與商業(yè)空間相結(jié)合？
主持人《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳雅男：前幾年，很多的網(wǎng)紅餐廳、商店都用到了水磨石材質(zhì)，未來(lái)，產(chǎn)品設(shè)計(jì)絕對(duì)是緊跟著設(shè)計(jì)這條線，因?yàn)樵谠O(shè)計(jì)的產(chǎn)業(yè)鏈里，材料的更新迭代是跟著設(shè)計(jì)的迭代不斷地邁進(jìn)，那么，產(chǎn)品與商業(yè)空間之間有什么樣的結(jié)合，或者有什么樣的趨勢(shì)？
瑞坤國(guó)際——Masanori Designs創(chuàng)始人 和山集聯(lián)合創(chuàng)始人 佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐慶良：
對(duì)于設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，選材是非常重要的把關(guān)口。材料與空間的關(guān)系很復(fù)雜，作為設(shè)計(jì)師，首先要理解產(chǎn)品流行背后的趨勢(shì)，例如，最近為什么開(kāi)始流行大板？廠家為何這么做？材料是因?yàn)榭臻g流行而流行起來(lái)的，我認(rèn)為，更多的是利益驅(qū)使出來(lái)的。目前市場(chǎng)格局發(fā)生了改變，空間與商家的利益突破口發(fā)生了變化，因而空間與商家之間相互產(chǎn)生聯(lián)系，以往是賣方市場(chǎng)，而現(xiàn)在是買方市場(chǎng)。近幾年，越來(lái)越多的陶瓷企業(yè)來(lái)找設(shè)計(jì)師聊天，通過(guò)溝通進(jìn)行信息互換，然后針對(duì)性研究，推出相應(yīng)的產(chǎn)品。產(chǎn)品的出現(xiàn)主要有兩方面，一方面是利益，另一方面是因需求而產(chǎn)生。作為設(shè)計(jì)師，我們希望尋找的材料能給空間說(shuō)明問(wèn)題，或者更貼切的體現(xiàn)出我們想要表達(dá)的空間氣質(zhì)，就像一個(gè)人穿的一件衣服，這件衣服是很重要的。
西隅藝創(chuàng)創(chuàng)意總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人唐列平：
徐總表達(dá)的非常完整。對(duì)于材料與空間的關(guān)系，我覺(jué)得這是一個(gè)很好的話題，以往我很少主動(dòng)去關(guān)注材料，但有一次的經(jīng)歷對(duì)我的沖擊比較大。在連州的一個(gè)攝影博物館，當(dāng)?shù)氐奈锪媳容^稀缺，在選用的材料方面，有石頭、竹子等，甚至直接采用原石，整體給人的感覺(jué)是沒(méi)有經(jīng)過(guò)刻意計(jì)算的，可能僅僅因?yàn)橄矚g就采用了這個(gè)材料。我回去思考這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我覺(jué)得在商家應(yīng)用方面，設(shè)計(jì)師是發(fā)現(xiàn)材料，任何一種材料都有其價(jià)值，比如木頭的質(zhì)感、不銹鋼的光面等，通過(guò)這種材料的發(fā)現(xiàn)會(huì)讓設(shè)計(jì)師獲得更多的想法，同時(shí)也讓每一種材質(zhì)找到其適合應(yīng)用的地方。
肯斯尼恩運(yùn)營(yíng)總監(jiān)、和山集聯(lián)合創(chuàng)始人文偉：
我認(rèn)為，設(shè)計(jì)師在產(chǎn)品應(yīng)用方面要多點(diǎn)了解這個(gè)市場(chǎng)，或者是，主動(dòng)發(fā)覺(jué)一些產(chǎn)品，這可能會(huì)比較適合現(xiàn)階段設(shè)計(jì)師在材料應(yīng)用方面的思想。
商業(yè)空間主要通過(guò)設(shè)計(jì)這一板塊，影響消費(fèi)群體的購(gòu)買行為以及商業(yè)的銷售模式，最終為企業(yè)創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值，設(shè)計(jì)師只有抓住趨勢(shì)，才能更好的設(shè)計(jì)出符合消費(fèi)場(chǎng)景的商業(yè)空間。未來(lái)，商業(yè)空間設(shè)計(jì)要與人、產(chǎn)品產(chǎn)生化學(xué)反映，做出真正的設(shè)計(jì)的IP！佛山陶博會(huì)一直以來(lái)極為重視設(shè)計(jì)師渠道的發(fā)展，未來(lái)將繼續(xù)關(guān)注設(shè)計(jì)新動(dòng)向，為設(shè)計(jì)師帶來(lái)更多精彩內(nèi)容！
